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	<title>Commentaires sur : Des queues de cerises</title>
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	<description>un plein cornet de belgitude</description>
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		<title>Par : PaKaL</title>
		<link>http://www.francbelge.be/2009/09/01/des-queues-de-cerises/comment-page-1/#comment-510</link>
		<dc:creator>PaKaL</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 02 Sep 2009 16:44:10 +0000</pubDate>
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		<description>Laurent S. &gt; &quot;ces derniers puissent être joints sur leur GSM&quot; pour information quel que soit le système ou l&#039;opérateur quand tu te fais appelé (en dehors du roaming) ça ne coute rien!!!!

Le problème reste entier, être dépendant du WI-Fi rend la solution non viable même pour les grand compte et si c&#039;est pour rester dans son bureau beaucoup de grand compte son déjà en VoIP...

Il reste le commercial qui visite un client et qui lui demande &quot;Puis je utilise votre Wi-Fi pour Téléphoner parce que bon on vous prend plein d&#039;argent mais on veut pas en claquer&quot; Bref c&#039;es top classe...

Un échec je vous dis!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Laurent S. &gt; &laquo;&nbsp;ces derniers puissent être joints sur leur GSM&nbsp;&raquo; pour information quel que soit le système ou l&#8217;opérateur quand tu te fais appelé (en dehors du roaming) ça ne coute rien!!!!</p>
<p>Le problème reste entier, être dépendant du WI-Fi rend la solution non viable même pour les grand compte et si c&#8217;est pour rester dans son bureau beaucoup de grand compte son déjà en VoIP&#8230;</p>
<p>Il reste le commercial qui visite un client et qui lui demande &laquo;&nbsp;Puis je utilise votre Wi-Fi pour Téléphoner parce que bon on vous prend plein d&#8217;argent mais on veut pas en claquer&nbsp;&raquo; Bref c&#8217;es top classe&#8230;</p>
<p>Un échec je vous dis!</p>
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		<title>Par : Laurent S.</title>
		<link>http://www.francbelge.be/2009/09/01/des-queues-de-cerises/comment-page-1/#comment-509</link>
		<dc:creator>Laurent S.</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 02 Sep 2009 14:40:07 +0000</pubDate>
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		<description>A mon humble avis, dans le contexte de marché actuel, la technologie Unlicensed Mobile Access (UMA) dont j&#039;imagine que Cherry est une instance d&#039;implémentation, n&#039;a de sens que pour les &quot;grands comptes&quot;. C&#039;est-à-dire les organisations qui pourraient souhaiter que, lorsque leurs employés sont dans les murs, ces derniers puissent être joints sur leur GSM sans pour autant faire grimper la note téléphonique.

Dans les autres cas, comme indiqué par d&#039;autres contributeurs, la nécessité de placer des passerelles dans l&#039;infrastructure réseau GSM suppose, soit un partenariat avec un opérateur, soit un hypothétique dégroupage de l&#039;accès mobile, fort peu probable quand les opérateur ont dû payer cher et vilain pour ce dernier.

Mes deux centimes,
Lt</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A mon humble avis, dans le contexte de marché actuel, la technologie Unlicensed Mobile Access (UMA) dont j&#8217;imagine que Cherry est une instance d&#8217;implémentation, n&#8217;a de sens que pour les &laquo;&nbsp;grands comptes&nbsp;&raquo;. C&#8217;est-à-dire les organisations qui pourraient souhaiter que, lorsque leurs employés sont dans les murs, ces derniers puissent être joints sur leur GSM sans pour autant faire grimper la note téléphonique.</p>
<p>Dans les autres cas, comme indiqué par d&#8217;autres contributeurs, la nécessité de placer des passerelles dans l&#8217;infrastructure réseau GSM suppose, soit un partenariat avec un opérateur, soit un hypothétique dégroupage de l&#8217;accès mobile, fort peu probable quand les opérateur ont dû payer cher et vilain pour ce dernier.</p>
<p>Mes deux centimes,<br />
Lt</p>
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		<title>Par : Franc belge</title>
		<link>http://www.francbelge.be/2009/09/01/des-queues-de-cerises/comment-page-1/#comment-508</link>
		<dc:creator>Franc belge</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 02 Sep 2009 13:44:56 +0000</pubDate>
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		<description>Je commençais à m&#039;inquiéter que personne ne relève la musique. Nanmého ! ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je commençais à m&#8217;inquiéter que personne ne relève la musique. Nanmého ! <img src='http://www.francbelge.be/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
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	<item>
		<title>Par : Franc belge</title>
		<link>http://www.francbelge.be/2009/09/01/des-queues-de-cerises/comment-page-1/#comment-507</link>
		<dc:creator>Franc belge</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 02 Sep 2009 13:33:48 +0000</pubDate>
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		<description>Remarque je m&#039;en fous aussi. J&#039;ai les moyens de payer des factures à trois chiffres. C&#039;est surtout les services assez médiocres qui m&#039;ennuient (triple play banal et cher, débits miteux...)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Remarque je m&#8217;en fous aussi. J&#8217;ai les moyens de payer des factures à trois chiffres. C&#8217;est surtout les services assez médiocres qui m&#8217;ennuient (triple play banal et cher, débits miteux&#8230;)</p>
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	<item>
		<title>Par : Franc belge</title>
		<link>http://www.francbelge.be/2009/09/01/des-queues-de-cerises/comment-page-1/#comment-506</link>
		<dc:creator>Franc belge</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 02 Sep 2009 13:32:04 +0000</pubDate>
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		<description>Le problème est clairement politique. Dans le domaine de l&#039;internet en France, par exemple, une régulation stricte a été appliquée sur l&#039;opérateur historique qui a permis l&#039;émergence d&#039;un grand marché de l&#039;internet haut-débit très compétitif. Mais en Belgique, il faut une volonté et des moyens que les politiques et l&#039;IBPT (respectivement) n&#039;ont pas.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Le problème est clairement politique. Dans le domaine de l&#8217;internet en France, par exemple, une régulation stricte a été appliquée sur l&#8217;opérateur historique qui a permis l&#8217;émergence d&#8217;un grand marché de l&#8217;internet haut-débit très compétitif. Mais en Belgique, il faut une volonté et des moyens que les politiques et l&#8217;IBPT (respectivement) n&#8217;ont pas.</p>
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	<item>
		<title>Par : Baudouin</title>
		<link>http://www.francbelge.be/2009/09/01/des-queues-de-cerises/comment-page-1/#comment-505</link>
		<dc:creator>Baudouin</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 02 Sep 2009 13:02:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.francbelge.be/?p=811#comment-505</guid>
		<description>Je m&#039;insurge ! Illustrer ce post avec la version Gotainer d&#039;une chanson de Dario Moreno !



http://www.youtube.com/watch?v=E-pmSaKT_AM</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je m&#8217;insurge ! Illustrer ce post avec la version Gotainer d&#8217;une chanson de Dario Moreno !</p>
<p><span style="text-align:center; display: block;"><a href="http://www.francbelge.be/2009/09/01/des-queues-de-cerises/"><img src="http://img.youtube.com/vi/E-pmSaKT_AM/2.jpg" alt="" /></a></span></p>
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	<item>
		<title>Par : Laurent Redondo Sanchez</title>
		<link>http://www.francbelge.be/2009/09/01/des-queues-de-cerises/comment-page-1/#comment-504</link>
		<dc:creator>Laurent Redondo Sanchez</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 02 Sep 2009 12:47:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.francbelge.be/?p=811#comment-504</guid>
		<description>A propos d&#039;oligopole, je peux éventuellement vous rejoindre (partiellement). Je ne pense pas avoir la position idéale mais j&#039;ose croire que KPN cherche à secouer le marché belge. Sa prise de capital dans Citylive (mobile vikings) et l&#039;étonnante ouverture face à Cherry (dont le modèle pourrait clairement lui porter préjudice) montrent une volonté d&#039;innover et de jouer le jeu de la concurrence. Sans Base, je vous aurais foutu la paix. Belgacom et Mobistar (voire même Telenet) forment un oligopole évident et indiscutable.

Revenons à Cherry. Je m&#039;exprime certainement de manière maladroite mais c&#039;est bien là où je voulais en venir. Le modèle existe via l&#039;UMA. Que ce soit un opérateur ou un MVNO qui propose la solution ne change pas radicalement la donne. Mondial Telecom doit gagner de l&#039;argent et ne trouvera jamais à l&#039;étranger un opérateur assez hargneux envers son marché domestique historique pour s&#039;ouvrir à ce point. Il me semble que si Cherry démarre bien, KPN souhaitera entrer dans le capital. C&#039;est une occasion unique (et belge). Je pense que le chemin du succès est plutôt du côté TPE et PME que du consommateur.

Le nœud du problème me semble nettement plus vaste que le seul cas Cherry et de l&#039;éventuel oligopole. Il faut remonter au cadre législatif et aux instances de régulation. Mais là, je pourrais y passer la nuit et je vous invite à lire BM où je poste (avec d&#039;autres) régulièrement à ce sujet (attention lien publicitaire : http://www.belgiquemobile.be/category/belgique/ )

Je trouve que, même si l&#039;objectif de démontrer que le marché belge est peu compétitif, la manière n&#039;est peut-être pas adaptée. Bon oui, clairement, ma manière n&#039;est pas top top non plus.

Le nœud du problème est politique. Non ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A propos d&#8217;oligopole, je peux éventuellement vous rejoindre (partiellement). Je ne pense pas avoir la position idéale mais j&#8217;ose croire que KPN cherche à secouer le marché belge. Sa prise de capital dans Citylive (mobile vikings) et l&#8217;étonnante ouverture face à Cherry (dont le modèle pourrait clairement lui porter préjudice) montrent une volonté d&#8217;innover et de jouer le jeu de la concurrence. Sans Base, je vous aurais foutu la paix. Belgacom et Mobistar (voire même Telenet) forment un oligopole évident et indiscutable.</p>
<p>Revenons à Cherry. Je m&#8217;exprime certainement de manière maladroite mais c&#8217;est bien là où je voulais en venir. Le modèle existe via l&#8217;UMA. Que ce soit un opérateur ou un MVNO qui propose la solution ne change pas radicalement la donne. Mondial Telecom doit gagner de l&#8217;argent et ne trouvera jamais à l&#8217;étranger un opérateur assez hargneux envers son marché domestique historique pour s&#8217;ouvrir à ce point. Il me semble que si Cherry démarre bien, KPN souhaitera entrer dans le capital. C&#8217;est une occasion unique (et belge). Je pense que le chemin du succès est plutôt du côté TPE et PME que du consommateur.</p>
<p>Le nœud du problème me semble nettement plus vaste que le seul cas Cherry et de l&#8217;éventuel oligopole. Il faut remonter au cadre législatif et aux instances de régulation. Mais là, je pourrais y passer la nuit et je vous invite à lire BM où je poste (avec d&#8217;autres) régulièrement à ce sujet (attention lien publicitaire : <a href="http://www.belgiquemobile.be/category/belgique/" rel="nofollow">http://www.belgiquemobile.be/category/belgique/</a> )</p>
<p>Je trouve que, même si l&#8217;objectif de démontrer que le marché belge est peu compétitif, la manière n&#8217;est peut-être pas adaptée. Bon oui, clairement, ma manière n&#8217;est pas top top non plus.</p>
<p>Le nœud du problème est politique. Non ?</p>
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	<item>
		<title>Par : PaKaL</title>
		<link>http://www.francbelge.be/2009/09/01/des-queues-de-cerises/comment-page-1/#comment-503</link>
		<dc:creator>PaKaL</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 02 Sep 2009 12:44:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.francbelge.be/?p=811#comment-503</guid>
		<description>Finalement je m&#039;en fout en fait...

Je vis au luxembourg, j&#039;ai le moyen de payer ma facture de 29 euro pour 5gb de data et communications illimitées, sans compté les nombreux hot spot sur tout la ville qui me permet d&#039;utiliser skype via iphone...

La belgique est le nouveau quart monde et les branloblogotwitters restent les mêmes crétins piques assiettes et &quot;egotistiques&quot;... :)

C&#039;est hors débat? Quel débat!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Finalement je m&#8217;en fout en fait&#8230;</p>
<p>Je vis au luxembourg, j&#8217;ai le moyen de payer ma facture de 29 euro pour 5gb de data et communications illimitées, sans compté les nombreux hot spot sur tout la ville qui me permet d&#8217;utiliser skype via iphone&#8230;</p>
<p>La belgique est le nouveau quart monde et les branloblogotwitters restent les mêmes crétins piques assiettes et &laquo;&nbsp;egotistiques&nbsp;&raquo;&#8230; <img src='http://www.francbelge.be/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>C&#8217;est hors débat? Quel débat!</p>
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	<item>
		<title>Par : Franc belge</title>
		<link>http://www.francbelge.be/2009/09/01/des-queues-de-cerises/comment-page-1/#comment-502</link>
		<dc:creator>Franc belge</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 02 Sep 2009 12:21:32 +0000</pubDate>
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		<description>1) &lt;em&gt;« Si Cherry se plante, c’est avant tout et uniquement de leur faute. »&lt;/em&gt;

Je suis assez d&#039;accord avec ça. Néanmoins, une fois lancés, il y a des conditions de marché, favorables ou pas. Et là, force est de reconnaître qu&#039;elles sont mauvaises.

2) &lt;em&gt;« sans chercher le nœud du problème »&lt;/em&gt;

Quel est, selon vous, le nœud du problème ? J&#039;attends vos arguments avec grand intérêt.

3) &lt;em&gt;« sans bagage technique et sans véritable connaissance du marché »&lt;/em&gt;

Une offre couplée Wifi+GSM par un MVNO, c&#039;est une première oui ou non ? Ce n&#039;est pas très important, ça n&#039;enlève rien au statut de pionnier (courageux) de Cherry.

Mon propos n&#039;était pas de rentrer dans les détails techniques. Les raisons de l&#039;échec d&#039;UMA sont vraisemblablement les mêmes que celles de l&#039;hypothétique échec de Cherry, c&#039;est-à-dire que les opérateurs oligopolistiques n&#039;ont &lt;strong&gt;aucun&lt;/strong&gt; intérêt pour l&#039;instant à voir débarquer cette technologie.

J&#039;ai l&#039;impression que nous sommes assez d&#039;accord, en fait... Vous avez un problème avec le fait que les trois opérateurs belges forment un cartel/oligopole ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>1) <em>« Si Cherry se plante, c’est avant tout et uniquement de leur faute. »</em></p>
<p>Je suis assez d&#8217;accord avec ça. Néanmoins, une fois lancés, il y a des conditions de marché, favorables ou pas. Et là, force est de reconnaître qu&#8217;elles sont mauvaises.</p>
<p>2) <em>« sans chercher le nœud du problème »</em></p>
<p>Quel est, selon vous, le nœud du problème ? J&#8217;attends vos arguments avec grand intérêt.</p>
<p>3) <em>« sans bagage technique et sans véritable connaissance du marché »</em></p>
<p>Une offre couplée Wifi+GSM par un MVNO, c&#8217;est une première oui ou non ? Ce n&#8217;est pas très important, ça n&#8217;enlève rien au statut de pionnier (courageux) de Cherry.</p>
<p>Mon propos n&#8217;était pas de rentrer dans les détails techniques. Les raisons de l&#8217;échec d&#8217;UMA sont vraisemblablement les mêmes que celles de l&#8217;hypothétique échec de Cherry, c&#8217;est-à-dire que les opérateurs oligopolistiques n&#8217;ont <strong>aucun</strong> intérêt pour l&#8217;instant à voir débarquer cette technologie.</p>
<p>J&#8217;ai l&#8217;impression que nous sommes assez d&#8217;accord, en fait&#8230; Vous avez un problème avec le fait que les trois opérateurs belges forment un cartel/oligopole ?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Pascal</title>
		<link>http://www.francbelge.be/2009/09/01/des-queues-de-cerises/comment-page-1/#comment-501</link>
		<dc:creator>Pascal</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 02 Sep 2009 12:18:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.francbelge.be/?p=811#comment-501</guid>
		<description>Il y a plusieurs débats dans ce discours.

Modestement (plus comme un utilisateur que comme un expert que je ne suis pas) j&#039;ai parlé de Cherry et de sa technologie, sans me sentir poussé dans le dos dans un sens ou dans un autre simplement parce que j&#039;ai bu 2 cocas et mangé thaïlandais à l&#039;oeil. Sur ce sujet, j&#039;accepte des avis contraire sur mes propos sans aucun problème.

Me faire traiter de &quot;branleur&quot;, c&#039;est une autre histoire que je n&#039;accepte pas. On serait l&#039;un en face de l&#039;autre (ou au téléphone, je peux vous donner mon numéro Cherry ou pas), je me demande si ouvertement vous m&#039;auriez parlé de la sorte.

Bien à vous</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Il y a plusieurs débats dans ce discours.</p>
<p>Modestement (plus comme un utilisateur que comme un expert que je ne suis pas) j&#8217;ai parlé de Cherry et de sa technologie, sans me sentir poussé dans le dos dans un sens ou dans un autre simplement parce que j&#8217;ai bu 2 cocas et mangé thaïlandais à l&#8217;oeil. Sur ce sujet, j&#8217;accepte des avis contraire sur mes propos sans aucun problème.</p>
<p>Me faire traiter de &laquo;&nbsp;branleur&nbsp;&raquo;, c&#8217;est une autre histoire que je n&#8217;accepte pas. On serait l&#8217;un en face de l&#8217;autre (ou au téléphone, je peux vous donner mon numéro Cherry ou pas), je me demande si ouvertement vous m&#8217;auriez parlé de la sorte.</p>
<p>Bien à vous</p>
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